Průzkum názorů mezi rakouskými kněžími

ČTK zveřejnila výsledky průzkumu názorů mezi katolickými kněžími v Rakousku. Jak vidno, rakouská církev je na tom opravdu hodně špatně. Více informací ZDE.

45 Responses to Průzkum názorů mezi rakouskými kněžími

  1. Hamish píše:

    Jednak CTK moc neverim a druhak (i kdyby to bylo nadsazene jen trochu) mám stale na pameti Yes, minister a anketu o povinne vojenske sluzbe 🙂

  2. Quido píše:

    Míním, že tento průzkum se dělal na zakázku modernistického kléru, toužícího po nových zkušenostech pro kněze – tedy po ženských. Viz. exaktní 🙂 „nenápadná“ formulace zhruba uprostřed v článečku. Při uvážení, že vídeňský arcibiskup pořádá „baloon mass“
    a má peníze i na další hovadiny, tak uvažuji, že by rodinu ze svého skromného platu uživil a odtud zřejmě pramení ono zadání nejvyššího pastáře rakouska. Pastýři podřízení, kteří přizvukují, jej věrně následují, neboť třeba zažijí nějaký ten románek a konečně se naplno otevřou světu.
    Svatý Pie X. oroduj za nás.
    A tak se přátelé ukazuje, jak prozíravé bylo založení Bratrstva sv. Pia X., které je (zatím) snad štont odolávat podobným excesům a je výzvou všem věrným pastýřům, kteří jsou znejsitěni tímto vývojem, aby nic nedali na podobné „výdobytky“ ducha II. VK a sloužili dál Pánu a Církvi, byť třeba nespojeni s FSSPX, ale spojeni s věřícími celého světa katolickým ritem, katolickou věroukou, Kristem samým.

    • cinicius píše:

      Byl bych rád, kdyby se diskuse pod těmito články nezměnily na přehlídku chvalozpěvů a reklam na FSSPX. Není to jejich účel. I když uznávám, že balónkové mše v kostelech FSSPX nehrozí a to nejen pro nedostatek prostředků… 🙂

      • Hamish píše:

        Souhlasim.
        Protoze zrovna nekteri cesti priznivci Bratrstva (predevsim z rad byvalych opusaku) se chovaji jako socialni hovada.
        Jakkoliv samotne Bratrstvo je mi drahe a mons. Lefebvre svetec, ktereho prosim o primluvu.
        Zel, tady u nas si mnozi mysli, ze za par knedliku jim bude delat kaplana se vsim servisem presne tam, kde se jim to hodi.
        Uf, to se mi ulevilo 🙂

        • cinicius píše:

          Oni existují nějací členové Opus Dei, co se přimykají k bratrstvu? To je zvláštní, to bych nečekal…

        • Hamish píše:

          Ignaci, nechci plivat na Opus, ale mit takoveho zakladatele, zalezu pod zem a hodne dlouho mlcim.
          Osobne je mi z opusaku na bliti. Duvody nechci rozebirat, ale snazim se jim vyhybat, co to jde.
          Pokud bys k nim vkrocil, prestavam s tebou kamaradit 🙂

          • cinicius píše:

            Tak to máme problém, protože pár jich znám a nijak špatný pocit z nich nemám. Jednou jsem dokonce byl v opusáckém „domě“ v Praze, což asi bude vkročení… 🙂 A co že je na jejich zakladateli špatného, jestli mi tedy ještě naposled odpovíš(te)? 🙂

          • jjstodola píše:

            Cinik by se měl se svou náturou držet od Opusáků na míle daleko. Mohl by skončit jako Smutný Koník, nebo jak si říká.

          • jjstodola píše:

            Vida a já z nich mám především špatný pocit. Podobně jako ze skautů.

          • Hamish píše:

            Vzdyt se zname, tak jakypak vykani.
            Dluzis mi pivo a vino 🙂
            Jejich zakladatel byl zvlastni clovek. Jinak si nedokazu vysvetlit, proc si koupil slechticky titul (pro kneze moc dulezita proprieta – takova pokorna) a jeho naruzivost pro ruzne produkty zemedelske produkce. Prdevsim veprovou sunku.

          • cinicius píše:

            @Hamish: já vím, že si tykáme, jen jsem se snažil přizpůsobit avizované realitě zaniklého přátelství… 🙂

            @Stodola: snad Tě moc nevolivní informace, že jsem nějakou dobu chodil do skauta u nás ve vsi, načež jsem jej opustil, páč mi připadal příliš neskautský… 🙂

          • jjstodola píše:

            Dyť říkám, že by ses měl od OD držet daleko. Je mi jasné, že instituce jako skaut či OD tě lákaj.

        • Hamish píše:

          Ta logika je, Quido, daleko jednodussi.
          Jeden cesky clen Bratrstva (to je snad jedno, kde pusobi, ne?) a minimalne jeden priznivec jsou byvali opusaci.
          Byt tebou, tak to moc nerozpatlavam. Chytremu napovez, hloupeho to nemusi zajimat.

          • Quido píše:

            No tak v tom případě je věc také jasná. Ani nemusíte jmenovat. No a ohledně minimálně jednoho příznivce …
            to je taky dobrý… 🙂 K nám do kostela chodí minimálně jeden bývalý člen KSČ. To jsou teprve paradoxy…. 🙂

          • Hamish píše:

            Pokud mu nezustaly komousske moresy, nevidim v tom problem.
            Stejne u byvalych opusaku (jakkoliv je nechci srovnavat s komunisty). Problem nastava, kdyz komunisticke moresy neopusti…

          • Quido píše:

            Moresy mu zůstaly 🙂 přesto problém s ním nemáme. U nás platí: Když máš problém tak si ho vyřeš 🙂

      • Quido píše:

        Ano, jistě. Ovšem uvažte, že nebýt FSSPX, tak žádný trident pro věřící prostě není. Tedy je za co být vděčný. Ani tady ani v Rakousku ani ve Francii ani nikde. Leda byste snad chtěl být sedevakantistou, ti ovšem pořad svých bohoslužeb nezveřejňují.
        No a náborovou kancelář ve mne FSSPX nemá, nakonec P. Striczko věřící od návštěvy bohoslužeb FSSPX odrazuje:
        Slyšel jsem příhodu, kterak vykulený katolík, no lépe řečeno charismatik navštívil kapli Bratrstva v Brně a zděšen tím co se dělo (tridentská mše svatá) šel potom za P. Striczkem že to ta to se mu nelíbilo, načež mu bylo řečeno, ať nechodí, že kaple je už tak plná… načež tento charismatik byl natolik konsternován takovým strohým přístupem, že kapli navštěvuje dodnes …. 🙂 prý to porovnal s tím přemlouváním a lákáním na zážitky u charismatiků a zde pravý opak….
        Jiný zážitek paní, která se nevědomky účastnila mše svaté a když se dozvěděla, že v kapli exkomunikovaného Bratrstva, málem ji z úúleku, že je sama exkomunikovaná trefil šlak …..
        Tyto úsměvné příhody ilustrují hlubokost propasti, kterou kéž dá Pán překlenout nám normálním věřícím, kteří chceme, aby trident byl vysluhován prostě všude a mimo FSSPX také diecézními knězi a biskupy.

    • jjstodola píše:

      Jo, když je někoho pět a půl, tak není tak obtížné si leccos ohlídat, že ano.

      • Hamish píše:

        Zas tak malo jich neni a nemyslim, ze se disciplinovanost jednoduse odbude timto pouhym konstatovanim.

        • jjstodola píše:

          Ve skutečnosti je to tak, že toto společenství vyhledávají lidé, kteří jsou znechuceni nedisciplinovaností. Proto jsou zcela přirozeně disciplinovaní. Když se do toho započte fakt, že kněží je zhruba půl jednoho tisíce, je tajemství vysvětleno.
          Tím nechci tvrdit, že FSSPX nemá důležité poslání. Chci jen korigovat způsob argumentace, který není zcela korektní.

          • Hamish píše:

            Myslim, ze knezstvim obecne by měli byt pritahovani muzi touzici po disciplinovanosti.
            Pokud se vybiraji jini, je to vina vybercich.

          • Quido píše:

            No 500 kněží není zrovna málo.
            Kromě toho mají další zasvěcené osoby – bratry i sestry Bratrstva.
            A působí na všech kontinentech.
            Podívejte se na vatikánské statistiky a porovnejte, zas tak málo to opravdu není.

      • Quido píše:

        To mi tedy vysvětlete jak se to přihodilo, že v minulosti bylo kněží daleko víc a vše se ohlídalo? Že by to dnes bylo obtížnější než dřív? Ale kde. Změnila se prostě naše církevní provincie. Modernismem neprosáklého biskupa abyste hledal lupou. A seminář v Praze neradno studovat, leda byste se chtěl stát heretikem.

        • cinicius píše:

          A jsi si jist, že se vše ohlídalo?

          • Quido píše:

            Vše ne, ale taková kardinální 🙂 „baloon mass“ nebyla možná, příteli. To až nyní.
            A ta minulost není až tak dávná 20, 30 let zpátky byste si v kostele pouštěl balónky jen jednou i kdybyste byl biskupem. Hned potom by vás odvezli do blázince.

          • Quido píše:

            Oprava: No raději 30 – 40 let, podle země – Pro jistotu. I tak se mi to zdá nedávno 🙂

    • Jak se stát oslíkem píše:

      Řekl bych, že tento klérus již ty zkušenosti má a zde pouze Zulehner oblíbenec to Hurtův kalí vodu.

  3. jjstodola píše:

    „Zhruba 73 procent farářů uvedlo, že jejich životní forma zažívá neustálé vrcholy a pády.“

    Hold forma je někdy hold dobrá a někdy špatná. Není prostě možné být pořád ve formě. O tom něco vědí sportovci. Důležité je umět si formu dobře načasovat.

  4. Hamish píše:

    @cinik
    Jo, aha.
    Ja to myslel tak, pokud se opusakem stanes. I kdyz to asi tezko. Na ne jsi moc bojovny, malo plastelinovity, malo osliko-kachnickovity, mas svuj nazor, nekriticky neprijimas zpravy z ustredi atd.

  5. Jak se stát oslíkem píše:

    Hlavně, když se někdo chce stát oslíkem či kachničkou, neměl by být obyčejná lopata či třeba topenář, ale nejlépe manažer s aspoň jedináčkem (JUDr. PhDr. Mgr et Mgr Henryk Škrohla samozřejmě preferuje aspoň dva tituly, neboť jednáček je bída). Živit se obyčejnou prací při které není člověk dostatečně navýši, nemá prestižní (fuj) školy a školení a dostek chctáků není pro tuto sektu in.

    • cinicius píše:

      To není pravda, pouze mýtus vzniklý tím, že ti na vyšším společenském žebříčku jsou víc vidět.

      Opus Dei je pro všechny sociální vrstvy. Např. v Africe vedou škol pro chudé, sirotky a nastávající sirotky (chudé děti, jejichž rodiče umírají na AIDS).

  6. Jak se stát oslíkem píše:

    Ale jistě, oni přijmou i níže postavené lokaje, ale do vyšších pater sekty nepostoupí. Všichni jsou si tam rovni, zejména pak někteří.

  7. K tématu, prosím! píše:

    Je zajímavé, jak se zde přou různí obdivovatelé FSSPX. Tato krize však není vlastní FSSPX, ani různým bratrstvů v plné jednotě se sv. Stolcem (FSSP, Institut Krista Krále aj.), ale jde o krizi diecézních kněží!
    a)
    hypotetické „svěcení“ žen je – otázka: dogmatická, či disciplinární?
    b)jak je to s celibátem? Co o něm učí např. II. Vatikánský koncil (21. všeobecný sněm Církve), jak „ostatní“:) magisterium?

    Dokumenty, prosím.
    P. S. Kongregace pro doktrínu víry něco vydala k otázce „svěcení“ žen? Prý za doby msgre. Ratzingera ano….

    Děkuji

    Pak ještě – nepodsouvám zlý úmysl! Ale – je pater Zulehner nezaujatý?

    • Quido píše:

      Myslím, že krize zasáhla řeholní společenství úplně stejně jako diecézní kněží, mnohde ještě víc. Ke svěcení žen se vyjádřil JPII zcela jasně, nevím co kdo chce přezkoumávat. Otázku celibátu nastolují zejména kněží a biskupové, kteří mají máslo na hlavě a z minulosti osobní hříchy tohoto rázu, kromě toho u těchto jedinců jde to ruku v ruce s neúctou k Pánu, jako v případě kard. Schoenbrunna, metropolity Rakouska – viz jeho četné excesy při mši svaté a ve sdělovacích prostředcích.

  8. Václav píše:

    Otázka je jak moc jsou ty zprávy pravdivé a nezkreslené. Od českých sdělovacích prostředků se těžko dá čekat že budou popisovat zrovna zázraky, misijní úspěchy a úspěchy křesťanských stran. Tak tomu bylo za 1. republiky, za totality a pravicoví ochránci v tom pokračují. Zajímavé je že nám zůstali všichni třídní nepřátelé. USA, západní Evropa i všichni ostatní.

    • Quido píše:

      To je velmi zajímavé, zřejmě žijete na jiné planetě. ČR je vůči EU a USA nejservilnější z okolních zemí vůbec, takže vaše povídání o zachování třídních nepřátel jako USA a západní Evropy je více než úsměvné. Naopak se nepřítel stal z Ruska, s kterým nás dříve pojilo přátelství na věčné časy. To neregistrujete?

    • cinicius píše:

      Úspěchy křesťanských stran? Myslíte v lidovecké snaze zavést homosexuální partnerství v Rakousku, pronásledování křesťanů, co chtějí děti vychovávat doma, v Německu ovládaném CDU, nebo zbavení lucemburského velkovévody práva veta lucemburskými křesťanskými demokraty za účelem protlačení euthanasie?

Zanechat odpověď

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

Logo WordPress.com

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit /  Změnit )

Google photo

Komentujete pomocí vašeho Google účtu. Odhlásit /  Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit /  Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit /  Změnit )

Připojování k %s

%d blogerům se to líbí: